Optimization.com.ua - всё о поисковой оптимизации и юзабилити

Елена Камская про санкции в Яндексе. Что делать если сайт попал под фильтр?

Интервьюер: Сергей Кокшаров, Февраль 10, 2012

Версия для печати

Елена Камская

Елена Камская

Елена Камская, известная в сети под ником оптимизаторша, является соавтором проекта SeoLib.ru и руководителем отдела поискового продвижения студии Маркетинг-Микс. Не так давно в Москве проходила конференция All in Top Conf, на которой Елена выступила с интересным докладом о санкциях в Яндексе, их разновидностях и способах выхода из-под фильтров. Наша команда решила взять интервью у Елены и обсудить более подробно этот вопрос, часто поднимаемый вебмастерами на форумах.

Лена, расскажи, пожалуйста, какие сейчас существуют фильтры в Яндексе?

Тут можно выделить несколько типов:

1. Фильтры за внутренние факторы :

  • фильтр за переоптимизацию,
  • афиллирование,
  • одинаковые сниппеты,
  • АГС.

2. Фильтры за внешние факторы (за ссылки ):

  • временной фильтр на коммерческие ссылки,
  • ссылочный бум,
  • пессимизация за плохие ссылки.

Сюда же можно добавить кликовый антифрод (фильтр за накрутку поведенческих факторов).

Самый популярный фильтр с ноября прошлого года, под который попадает каждый четвертый коммерческий сайт, который держался в топе, по моим наблюдениям, это фильтр за переоптимизацию.

А есть ли песочница в Яндексе?

Новые сайты в Яндексе продвигаются сложнее и дольше чем старые, но я считаю, что это не в результате работы какого-то фильтра, просто алгоритм так работает. Видимо, возрасту сайта придается определенный вес в формуле ранжирования, поэтому, новые сайты продвигаются, даже не то, что сложней, просто дольше.

Из твоего опыта, за что чаще всего Яндекс накладывает санкции?

За какой-то отдельный фактор не накладывается, скорей за комплекс. Например, у сайта есть переспам внутренний, плюс в ссылках. Чаще это какой-то переспам… Дело в том, что бывают разные фильтры. Специалисты выделяют пред-, пост- и фильтры перед ранжированием.

Предфильтры обнуляют действие какого-то фактора еще до того, как рассчитывается релевантность сайта. Получается, что этот фактор не задействуется при ранжировании. Например, когда обнуляется влияние большого количества ссылок, купленных за короткий промежуток времени. Или нивелирование клик-фрода. То есть, эти ссылки просто не работают, не действуют ни в плюс, ни в минус. Действие предфильтра не всегда заметно для оптимизатора. То есть, нет резкого проседания, чаще всего предфильтры проявляются в залипании сайта на каких-то позициях. Например, сайт залип на 18 месте, ссылки покупаются-покупаются-покупаются, а сайт не двигается. Здесь, скорей всего, действует предфильтр.

Постфильтр обнуляет действие группы факторов после того, как рассчитана релевантность сайта. По сути, это и есть пессимизация или наложение санкций. Постфильтры не заметить очень сложно, они как раз проявляются в резком падении позиций, снижении трафика с Яндекса.

Третий тип — фильтрация перед выдачей. Здесь релевантность сайта рассчитана, действуют все факторы, но по каким-то причинам сайт в выдачу не допускается. Очень простой пример — афиллирование сайтов или фильтры за одинаковые сниппеты.

Значит ли плохая индексация сайта, что на него наложена санкция?

Зависит от сайта. Не всегда это является признаком наложения санкций. У нас был случай, когда у клиента добавлялись новости на сайт, он отлично индексировался, помимо новостного раздела. В данном случае причина была в малоинформативном контенте, куда редко заходили пользователи. Новости публиковались лишь для того, чтобы создать видимость обновления сайта. Ассортимент обновляется раз в пол года. Раздел новостей не индексировался и всё. При этом, сайт отлично себя чувствует и по продвигаемым запросам находится в топе, трафик с Яндекса идёт. То есть, плохая индексация не обязательно означает наложение санкций.

Другое дело, если с каждым апдейтом у сайта снижается количество страниц в индексе, пока не остается 1-10 страниц, здесь явный признак АГС.

А какие существуют признаки, более-менее явные, для определения, находится ли сайт под санкциями?

У каждого типа санкций свои признаки. Например, у портяночного фильтра ярким симптомом было резкое понижение позиций на –100 и более со сменой релевантной страницы. Та же страница по другим словам могла оставаться в топе, а понижалась лишь по тем, где наблюдался переспам. Сейчас при наложении фильтра за переоптимизацию контента в Яндексе симптом немножко другой — неглубокое понижение страницы выдачи (–10…–30 позиций), причем, страница понижается по всем запросам приблизительно равномерно. В отличие от портяночного фильтра, этот фильтр не является запросозависимым.

В случае с АГС резко уменьшается количество проиндексированных страниц.

Афиллирование хорошо заметно для сайтов, которые находятся в топе. В какой-то момент сайт резко пропадает из выдачи, при этом в индексе существует, и по другим запросам находится в топе. Через несколько апдейтов он может вернуться в топ, а потом опять пропасть.

Я привязываюсь к позициям, как оптимизатор, но на самом деле можно судить и по трафику, обычно так делают крупные порталы. Фильтр за переоптимизацию, например, проявляется резким снижением трафика, остается 10% с Яндекса от первоначального. На графиках это видится резким скачком вниз. Кстати этот фильтр сравним по работе с Google-Пандой.

А. Садовский как-то на форуме SearchEngines говорил :

Поиск — сложная система и если он ведет себя не так, как вы ожидаете, причина совсем не обязательно в том, что кто-то куда-то что-то наложил.

Как все же понять для сайта, который находится по нужным запросам на далеких позициях, применены ли к нему санкции со стороны поисковой системы, или же он просто не дотягивает по ряду параметров на лучший рейтинг?

Тут, действительно, кроме АГС, для других фильтров убедиться 100%, что наложен фильтр, очень сложно. Самый лучший способ в этом убедиться — написать в поддержку Яндекса. Если фильтр наложен, они отвечают, что-то вроде:

Наши алгоритмы нашли на вашем сайте элементы, которые предназначены не для пользователей, а для поисковых систем …

По сути, это подтверждение наложений на сайт санкций. Если же поддержка ответила, что:

С вашим сайтом все в порядке, продолжайте его развивать для пользователей и скоро он появится в поиске …

Здесь нельзя сказать, что санкций нет. Сайт не дотягивает возможно из-за наложения пред-фильтра, например, какая-то часть ссылочной массы не действует. Они не считают это санкцией, просто так работает алгоритм. Но у нас это принято называть фильтром, потому что, действительно, какие-то из факторов фильтруются.

Скажи, из своей практики, как часто люди обращаются с просьбой выявить причины наложения фильтра и помочь от него избавиться? Насколько чаще, чем раньше?

Это больной вопрос, обращаются многие. Если раньше приходило письмо с просьбой помочь разобраться с сайтом где-то раз в одну-две недели, заказы на аудит были порядка раз в месяц. То сейчас у нас каждую неделю по 3-4 заказа на решение подобных проблем с фильтрами. В последнее время у веб-мастеров таких проблем стало больше. Первая волна была в последних числах ноября 2011 и у многих причина в переоптимизации, реже люди сталкиваются с АГС и ещё меньше с остальным…

Можешь привести какой-нибудь пример, когда удалось выйти из-под фильтра в Яндексе?

Е.Камская на All in Top Conf 2012

Е.Камская на All in Top Conf 2012

Здесь не выходят только ленивые, которые отказываются выполнять рекомендации :)

Приведу несколько примеров.

Был один сайт под фильтром, не очень удобный с морально устаревшим дизайном, но причина оказалась не в этом. Мы долго переписывались с Яндексом, они подтвердили факт наложения санкций, мы поубирали везде переспам ключевых слов в контенте, сайт не выходил из-под фильтра. Потом мы заметили, что есть переспам в мета-теге description, там просто перечислялись ключевые слова. Была весьма маленькая вероятность, что именно это было причиной, но когда мы почистили все дескрипшны, фильтр был снят, Яндекс нам отписал, что причина устранена.

Второй интересный случай. Сайт по продаже оборудования, где присутствовал каталог продукции с уникальными описанием, ценами. Явного переспама там не было. Позже мы заметили, что в текстах этого сайта есть ключевики, на которые сайт не дает ответ пользователю. Были запросы, связанные с отзывами, мы анализировали статистику и из Яндекса были переходы по отзывам на страницу сайта, а отзывов там не было. Получается, запрос давал 100% отказ, и таких запросов было много, целевая страница не давала пользователям ответа на поставленный вопрос. Мы предложили два варианта клиенту, либо добавить блок с реальными отзывами, либо просто почистить, убрать подобные фразы. Они были вытянуты прежним оптимизатором из подсказок Яндекса, после алгоритма «Спектр» это было актуальным спамить контент словами из спектра. Мы это всё убрали и сайт восстановился.

Еще один пример по тематике «такси». Тут тоже был хороший сайт без переспама, долгое время мы не могли найти причину. Позже заметили, что на главной странице был перечень водителей, машин, а снизу присутствовал небольшой текст, который содержал один ключевик, выделенный стронгом (жирным). Мы посоветовали полностью убрать этот текст. Владелец сайта сначала сократил текст, но оставил ключевик, Яндекс отписал, что санкции не сняты. После того, как полностью убрали предложение, санкции сняли.

Некоторые санкции снимают вручную?

Да, именно санкции за переоптимизацию накладываются автоматом, но пересмотр происходит вручную. Нам Яндекс как-то отвечал :

Причина, по которой ваш сайт был понижен в выдаче, устранена. После переиндексации ваш сайт вернется…

То есть, в некоторых случаях приходилось подождать 1-2 апдейта, а иногда дольше, с перепроверкой.

Причина, по которой ваш сайт был понижен в результатах поиска, была вами устранена. Но окончательно вопрос о снятии санкций с сайта будет решен примерно через месяц после повторной проверки.

Как раз хотел спросить, сколько времени потребуется, чтобы выйти из-под фильтра? Получается, примерно, изменений ожидать около месяца. То есть, бывает по-разному и зависит от вида перепроверки сайта — ручная или автоматическая.

Я считаю, что нужно всегда писать Платону. Не бояться, адекватно общаться, показывать заинтересованность в решении проблемы, ни в коем случае не предъявлять претензии. Очень часто яндексоиды сами подсказывают, в чем может быть причина, дают намеки, например рекомендуют пересмотреть определенную страницу…

И последний вопрос, который наполовину уже был раскрыт, но возможно ты захочешь что-то добавить. Какие порекомендуешь способы выхода из-под санкций?

Во-первых, необходимо точно убедиться, что санкции наложены, лучший способ — написать в поддержку Яндекса. Далее, необходимо проанализировать свой сайт и найти причины, по которым могли быть наложены фильтры, они могут быть разные. И уже в зависимости от причины чистить сайт. После того, как почистили, нужно снова писать в Яндекс, активно с ними общаться.

Ещё я считаю, что если сайт попал под санкции, нужно принимать жесткие меры. Некоторые вносят изменения по чуть-чуть и смотрят результат, например, переписывают тайтлы, а тексты не трогают и смотрят, что ответит поддержка Яндекса. Им отвечают, что причины не устранены. Оптимизаторы возвращают тайтлы и меняют контент, пробуют разные варианты и тратят на это много времени. Лучше принимать сразу жесткие меры.

Автор публикации: Сергей Кокшаров

Главный редактор портала Optimization.com.ua

Обновления на E-mail или RSS

Понравилось интервью и хотите получать новые?

 

Проверьте также папку "Спам" для активации ссылки

Подписавшись на обновления, вы получите:
1. Эксклюзивные статьи об интернет-маркетинге, продвижении сайтов и юзабилити
2. Интервью с экспертами отрасли
Гарантируем анонимность e-mail адреса

  • http://www.tvoi-shans.ru/ Анна

    С  удовольствием почитала. Для меня это актуально, т. к.  мой сайт попал в АГС. Но пока так и не смогла выявить причин…

    • http://devaka.ru/ Сергей Кокшаров

       Анна, а как узнали, что сайт под АГС? Вели переписку со службой поддержки Яндекса или наблюдаются какие-то явные признаки?

      • http://www.tvoi-shans.ru/ Анна

        Несколько месяцев индексируется страниц 0 или 1. 

  • http://bitby.net/ vanoID

    Спасибо, будем работать в этом направлении. Жесткие меры — удаление страниц?

  • http://pulse.yahoo.com/_7HL3EJUCGVYIR5TEXUY7J6WPT4 Vova

    Не читал и не буду. Камская никто, ноль без палочки. Если сайт под АГС забудь про него.

    • http://www.tvoi-shans.ru/ Анна

      а других нет вариантов? жалко бросать почти годовой труд…

      • http://optimizatorsha.ru/ Kamskaya

        Анна, варианты есть всегда — по крайней мере, можно попытаться изменить ситуацию. Пришлите URL своего сайта мне на электропочту kamskaya@optimizatorsha.ru — я гляну, что можно сделать.

    • http://twitter.com/alex_kolb Колб Александр

      Вова, вы извините, но давайте конструктивно. Начнем с того, что вы покажите свое лицо, потом аргументируете свое мнение

      • http://optimizatorsha.ru/ Kamskaya

        Как правило, тролль — существо безликое :)

  • Mariya

    Очень интересно было почитать. Хорошие вопросы и полезные ответы. Спасибо. 
    Только тема АГС и выхода из него не раскрыта.

  • http://wlad2.ru/ wlad2

    вкусные моменты

  • http://foto-times.ru/ Sergey

    Честно слово, мне это всегда напоминало правовой беспредел. 
    — Наши законы известны только нам.
    — И мы вам никогда не расскажем что расстреляли вас, за то что вы перешли улицу в неположенном месте и оштрафовали на мелкую сумму за убийство человека.

    Конечно незнание законе не освобождает от ответственности, но… Когда закон прячется за семью печатями…

    Да, и наше законодательство не идеально, да оно сложно, да люди годами учатся, да не у всех получается. Но… Оно всё таки  доступно.

    Люди, вы чувствуете необходимость наведения порядка в интернете? И кто бы что не говорил, яндекс, не зеркало, а цензор. С неизвестными критериями цензуры.
    Ведь поисковые системы давно вышли на уровень государственности.

    • http://devaka.ru/ Сергей Кокшаров

      Сергей, у Яндекса есть правила: http://legal.yandex.ru/termsofuse/

      • http://foto-times.ru/ Sergey

         Ай, ай, не старайтесь показаться глупее чем вы есть. Хотя может это я плохо выразил свои мысль?
        Договор поставки любой, самой захудалой фирмы значительно БОЛЬШЕ и ИНФОРМАТИВНЕЕ, чем все эти правила вместе взятые.

        А почему? Потому что в первом случае есть закон, того или иного государства, а во втором случае неизвестные требования от известной конторы.

        Вы читали любой документы по юридическому вопросу?
        В нём масса ссылок на общедоступные, законы, нормы, и решения судов. И ответы такие же.

        А что вы говорите про «Яшу»?
        «Здесь, скорей всего, действует предфильтр.» «…они отвечают, что-то вроде:»  …» дают намеки,».

        Не ну восхитительно! Да за подобные формулировки вас любой юрист с дерьмом смешает.

        Скорее всего мы договаривались о поставке, он обещал заплатить что-то вроде 100 рублей, а потом намекнули что платить не будет…

        Скорее фраза для бульварного романа, но не для банального договора поставки.

        Вот и выходит по моему, что действия ПС зачастую являются полнейшим произволом на уровне первобытных племен. А сео-шники это шаманы, которые камлают вокруг костра и пытаются понять, а что же вождю людоеду следующее в голову взбредёт.

        • Аноним

          Яндекс частная контора которая предоставляет услуги поиска в сети, потому имеют полное право ранжировать сайты как хотят нет никаких параметров «справедливого Топ10″. 

          Сама суть СЕО оптимизаторов это обман поисковиков, о какой законности может идти речь. Хоть один оптимизатор отказывался от работы мотивируя — «ваш сайт плохой, товар на нем плохой, контент никому не нужен». ? Если филтрацию сайтов не делают люди вполне понятно что сам Яндекс этим занимается.

          • http://twitter.com/brick812 Dmitriy Brick

            частная контора кремлядей :)

          • http://foto-times.ru/ Sergey

            1) Янедкс конечно частная контора, но она влияет на ВЕСЬ рунет. И влияние идёт на уровне меж. государственной монополии. Вы с этим согласны?
            Ведь всё, де факто в русскоговорящем сегменте инета есть только Яндекс. Гугль конечно тоже имеет свой процент, но это борьба двух монополистов на рынке. И в рунете, Яндекс заметно впереди.

            2) Суть СЕО это не обман ПС, это попытка понять что им этим заразам надо! :)

            Продолжу аналогию ПС и к примеру УК.

            В УК всё расписано, в ПС нет.
            Есть юристы, есть сеошники.

            Даже серийные убийцы имеют право на защиту.
            Даже если у сайт дерьмо, с ним можно работать в СЕО плане.

            Много тысячелетняя практика доказала, что наличие законов, даже плохих,  это лучше чем отсутствие законов и полный произвол властной верхушки.

            А на сегодняшний момент, я ещё раз повторю, мы имеем ситуацию, в которой ПС делают что хотят, не неся ответственность ни перед кем.

            На сегодняшний момент, даже самый рассамый, государственный  орган информации несёт ответственность перед жителями своей страны, по закону этой страны. Пусть даже и формально.

            ПС ответственности не несут никакой. А они имеют межгосдураственное влияние намного больше.

            Возможно это ещё не осознаётся частью людей. Но я надеюсь что уже есть люди которые понимают, правовой беспредел в сфере ПС.

  • Владимир

    Почитал очень внимательно и на примерах столько косяков у себя выявил.Общая информация заставляет задуматься и анализировать , а вот примеры уже указываю на некоторую конкретику.У меня через месяц после создания в Яндексе только морда осталась, хотя ссылки не продавал.Возможно дело в ключевиках на главной.Было бы неплохо побольше реальных примеров, было бы с чем и как сравнивать.

  • http://olefirenko.net Дмитрий

    Спасибо за материал! У меня сейчас есть проблема с ранжированием продвигаемого  сайта в Яндексе. Примерно 2 месяца назад сменили продвигаемую страницу с внутренней на главную. До этого сайт по продвигаемому запросу был на 3 — 4 странице, а после изменений пропал из выдачи и не появляется до сих пор. Что характерно — по других запросам сайт в Топ-10. Количество страниц в индексе не изменилось. В переписке с сотрудниками Яндекса наложение фильтра не подтвердилось. Может прошло недостаточно времени, чтобы Яндекс определил релевантную страницу?

  • http://moneytime.com.ua/ Aleks

    Здравствуйте. Мне помогла ваша статья. Ищу причины попадания под А Г С .  После переписки с Платоном, понял.  Также в сервисе  xtool ru —  Санкции в Яндексе за контент. Почистил всё, других вариантов не нахожу. Может поможет кто, своим профессиональным взглядом? 
    Спасибо, надеюсь на понимание. Блог СДЛ.

    • Юлия

      На мой взгляд, стоит переделать тайтл на главной — очень уж он похож на простое перечисление ключевых слов. Тоже самое в шапке сайте.
      И еще беда с иерархией заголовков: все заголовки боковых блоков оформлены в H2 — это перебор и нарушение иерархии. К тому же на всех страницах повторяется один и тот же текст «Об авторе», и заголовок этого блока тоже оформлен в H2. Далее идет основная статья с заголовком H1. Получается сначала H2, потом H1 — опять нарушение иерархии.

  • Сергей Долгов

    Спасибо за статью! 

  • http://www.qmedia.by/ Борис

    Добрый день! 
    Я думаю что часто встречались с такой ситуацией: в поддержку Яндекса пишешь много раз, с нескольких email-ов — а они не отвечают. Может ли это означать наложение санкций? 
    Заранее спасибо!

  • Liova01

    Яндекс продал Золотую Акцию государству… Насколько я знаю.
    У российского государства до такой мелочи пока руки не дошли. Объединяйтесь. Пишите Путину и будет всем счастье.

  • http://manspep.ru/ Manspep

    Вот и я попался Яндексу в руки. Через месяц активного наполнения сайта контентом он пропал из выдачи, осталась только главная. Очень хотелось бы получить консультацию.

  • Александр

    Здравствуйте Елена, скажите пожалуйста могу ли я менять дизайн(тему сайта) когда мне захочется и какие санкции ждут меня от Яндекса, хотя сайт только заявлен на индексацию. С уважением Александр

  • Androgeny80

    Пребольшущее спасибо за интервью, видимо, на сайт наложен фильтр за переспам кейвордами. Хотя, конечно, странно. К примеру, присваиваю страницы три ключевых фразы (все релевантные), далее, по всем этим запросам приходят посетители, и, независимо от запроса, висят на странице 3-4 минуты. Исходя из этого, логично предположить, что они находят там нужный для себя контент. Почему  же йандекс, так понтующийся своим вниманием к поведенческим факторам, не может это отследить, а тупо накладывает фильтр только потому, что, с его точки зрения, три ключевика — это переспам? Хотя, конечно, легче пол рунета под фильтрами держать, чем написать нормальный алгоритм.

  • http://www.facebook.com/people/Юрий-Попов/100001349586547 Юрий Попов

    С удовольствием перечитал все вопросы и ответы, очень актуально, поскольку после очередного апа похоже попал под фильтр, сайт по 18 запросам находился в топ 10 а теперь вылетел по всем запросам,  но как выяснить причину и действительно ли под фильтром пока не знаю?

  • http://domostroyremont.ru/ Ann Tsareva

    Здравствуйте. Яндекс-вебмастер показывает, что сайт индексируется. Вышеупомянутый сервис xtool ru показывает: Санкции в Яндексе, АГС.
    Можно ли последнему верить, или лучше писать г-ну Платону?

  • Ss

    Уже наверное лет 5 занимаюсь дропами, есть очень хорошие экземпляры но под АГС.
    Года 3 назад нашел брошенный тиц 60, пр5 (с хорошими, не спамными беками). Повесил туда сайт той же тематики, запустил постинг нормальным контентом.
    Написал платону — тот ответил что все спокойно.
    Спустя такой период в яше до сих пор 0-1 страница.  Ну и что тут можно говорить…. даже попытки отбелить фейсбуком не подошли.
    С гугла трафик 200-400 потихоньку в сутки набегает.

  • Ss

    Уже наверное лет 5 занимаюсь дропами, есть очень хорошие экземпляры но под АГС.
    Года 3 назад нашел брошенный тиц 60, пр5 (с хорошими, не спамными беками). Повесил туда сайт той же тематики, запустил постинг нормальным контентом.
    Написал платону — тот ответил что все спокойно.
    Спустя такой период в яше до сих пор 0-1 страница.  Ну и что тут можно говорить…. даже попытки отбелить фейсбуком не подошли.
    С гугла трафик 200-400 потихоньку в сутки набегает.